steelgitarr

Starsailor · Postat: 2010-02-08 15:40:49 Rubrik: Byggprojekt och en drös med frågor

Jahapp, då var det dags att börja reka delar till mitt kommande lap steel-bygge. Eftersom jag är nybörjare på det här med lap steel och det här är mitt första bygge har jag en hel del frågor som jag skulle behöva få svar på innan jag börjar.
Jag har slängt ut följande text på ett utländskt steelbyggarforum, men jag får inte så mkt respons så jag tänkte att jag skulle fråga här också. Hoppas det är ok att det är på engelska. Misstänker att de flesta förstår. Om inte så översättar jag gärna, då jag är väldigt tacksam för alla svar, tips och kommentarer jag kan få. Smile

PS: Kroppen är av al. Tror jag glömde skriva det.

Hi everyone!

I’m new to this forum and to the lap steel as well. I’ve been playing the guitar for 15 years, but it would be interesting to try out something different. I have a couple of guitar related projects going on so I thought that maybe I could build myself a lap steel at the same time.
I will make my own design, but when it comes to sound, my main inspiration is the National New Yorker, and foremost the models from the thirties with one visible and two concealed pickups. I’m not going to search for obsolete authentic special parts though; instead I will use what I can find on the net. Anyhow, before I start purchasing parts for this project I have some questions that I need to straighten out. I would much appreciate if you could help me with some input!

1. What scale length is the National New Yorker? 22,5”?, 23”?

2. The more versatile sound – the better and with three pickups combined with a 5-way rotary switch there will be plenty of possibilities. But if I have to pick just one sound character for my upcoming steel, this is what I’m looking for:

http://www.youtube.com/watch?v=LFOwsAGAeIA&feature=related Sounds absolutely beautiful!!

http://www.youtube.com/watch?v=fbYVtmIJBVE (In harp mode only)

a) The question is: What combination of pickups should I use to get as close to these sounds as possible? Humbucking?, strat?, tele?, P90?, soap bar?, lipstick?

b) What about output and resistance of the pickups?

c) Does anyone know how the New Yorker is wired in the harp mode?

d) What positions is then preferable for each pickup type?

e) Where are the best positions for the concealed pickups? For instance, does one of the concealed pickups need to be placed right under 24th “fret”?

First I had this wacky idea of using the pole pieces of the pickup as “fret markers” – that would be drilling six holes through the fingerboard for both 12th and 24th fret and then fix the pups somehow so that the top of the magnets (preferable painted in black) would look like black dot markers as on a conventional guitar and blend in together with the rest of the dot markers, but first out, I have no clue if the particular sound would benefit from that solution. And then I guess it probably would be a lot trickier to build it that way too, so maybe it has to wait till next project, I’m not sure.
Any comments on this idea?

Anyhow, when using concealed pickups there’s more or less wood covering the pickups which I guess will affect and interfere with the ability to pick up the string vibrations. I’ve never tried experimenting with concealed pickups, but my first thought is that the signal would decrease a lot compared to using a visible pickup. If that’s true you have to have hotter pickups for it to work and balance with the visible bridge pickup. Am I right and is this a big issue? Solutions?
Well, this is why I got into the visible pole piece thing. But since the New Yorker works and sounds lovely with concealed pups, I guess it would work for me as well. At least I hope so! Smile

3. What string gauge would you recommend?

4. I’m quite unsure about what kind of bridge I will use; it feels like there’s a jungle out there. Tele bridge, tune-o-matic, a string-through-body solution and all the specific lap steel bridges...

a) If I for example would use a classic tele bridge with (or without) string through body and then use brass bars instead of the teles bridge saddles and as a nut as well. Then, do the bars need to have notches in both nut and bridge position?
I think I’ve read somewhere that in some cases you don’t need notches, but to me it feels like the string would slip without them.

b) If I use some kind of string-through-body do the bushings need to go throughout the body so that the strings lean on the same material (as few “vibrations points” as possible for increased sustain) all the way from the ball end of the strings to the machine heads?

c) Wrap-around bridges is also an alternative. But since most of these bridges have saddles at different hight, can there be a radius issue? Or is it just to file down the four top saddles and get a decent result that way?

d) Does standard string spread for guitar work well for lap steel?
Any ideas or recommendations on bridges for my purpose? The simpler the better, but again, any bridge that turns the sound a fraction closer to the New Yorker I will probably use. Very Happy

Alright, that was a lot of questions, but any help would be much appreciated. Thanks in advance!

Peter

Idea

Allt blir lättare med en bild på förebilden...

[ Rapportera ]

Per Berner · Registreringsdatum: 25 mars 2007 Inlägg: 567 Ort: Skövde

Bör inte pickuper normalt sitta ganska nära strängarna? Ska du spela med fingerplektrum blir det kanske trångt med tre pickuper...

Skulle jag bygga skulle jag välja ett hardtail Strat-stall, lätt att justera rätt för lapsteel. Schaller gör ett elegant, mycket stabilt och låsbart stall som har rullsadlar som kan ställas i sidled, så du kan reglera avståndet mellan strängarna.

Telestall begränsar pickupval och placering i onödan, kan man tycka.

Så väntar vi bara på t ex McUtsi, som säkert har mycket mer att tillföra.

[ Rapportera ]

Starsailor · Postat: 2010-02-08 20:21:08 Rubrik:

Edlund · Postat: 2010-02-08 23:15:12 Rubrik:

Hallå Starsailor. Bygga lapsteel är kul!
Jag får för mig att du skulle trivas med singlecoilpickuper som inte är för "heta". Jag byggde en lapsteel av en albräda och satte dit en telepickup men den var ganska vass och jobbig. Hittade en gammal guldfoliepickup i en påse med gammalt skrot som jag satte dit för att den såg bra ut och vips lät det som det skulle.
Ett annat alternativ skulle kunna vara en splittad humbucker som man kan testa att koppla på olika sätt. Motfas?
Har ingen koll på New Yorkern men jag kan mäta skalan på min Gibson EH100 när jag har den till hands.

_________________
Ulf Edlund
Emmons LeGrande SKH D-10, Carter SD10, ProfexII, Session 500, Nashville 112, lapsteels, resonatorgitarr, elgitarrer, akustiska gitarrer, mickar, kablar, v-twin...
http://www.myspace.com/ulfedlund

[ Rapportera ]

Per Berner · Registreringsdatum: 25 mars 2007 Inlägg: 567 Ort: Skövde

De här stallen är billiga hos Axesrus i England:

[ Rapportera ]

Edlund · Postat: 2010-02-09 09:25:23 Rubrik:

Mensuren på EH100:an är 57,2 cm.

Jag byggde eget stall (och sadel) av L-profil. Ganska enkelt och väldigt billigt.
_________________
Ulf Edlund
Emmons LeGrande SKH D-10, Carter SD10, ProfexII, Session 500, Nashville 112, lapsteels, resonatorgitarr, elgitarrer, akustiska gitarrer, mickar, kablar, v-twin...
http://www.myspace.com/ulfedlund

[ Rapportera ]

Andis59 · Registreringsdatum: 15 mars 2009 Inlägg: 110 Ort: Mora

Hej Peter,

Ang Steel Guitar Builder forumet så verkar det vara mest Pedal Steel byggare på det. Så det är nog därför ingen har svarat.

Vad jag kan förstå så är längden 23" (Detta enbart från att googlat)

En kille som du kan försöka få kontakt med är James Kerr. Han har byggt kopior på National New Yorker så han borde veta det mesta om dem.

Han har denna websajt

http://www.myspace.com/jameskerrsteel

// Anders
_________________
Fessenden D10, Music Man 112 RD, Hughes & Kettner Edition Blonde, Line 6 Pocket POD

[ Rapportera ]

Ulric Utsi-Åhlin · Registreringsdatum: 26 mars 2007 Inlägg: 609

I´m back...efter datorproblem...huvva,otäckt...only just heard om Ditt
Lap Steel-projekt,låter trevligt...jag är på språng nu,men skall läsa in-
läggen noga när jag åter är disponibel,i morgon kväll...men,ett stall till
Electric Hawaiian kan gärna vara av simpel art,t ex ett Danelectro U 2,
eventuellt med rosewood-inserten utbytt mot en metall-dito...man får
fundera över ifall man vill ha låg- eller högdensitets-stall:en bit rundstav
i stål är ju ett steg mot bra sustain,men många vintage-Lap Steels har
ju lättvikts-stall;bockad plåt,trästall m fret wire på toppen osv ; om
PU-placering tycker jag,som Per,att spolar & covers är i vägen för ens
picks;jag vill ha tomt fr o m 3 tum från strängarnas bryt över stallet...
oj,nu måste jag es eilig haben,vi ses i morgon...McUtsi

[ Rapportera ]

Edlund · Postat: 2010-02-09 18:18:54 Rubrik:

Lite New Yorker-info.
http://bb.steelguitarforum.com/viewtopic.php?t=117255&highlight=national+yorker
_________________
Ulf Edlund
Emmons LeGrande SKH D-10, Carter SD10, ProfexII, Session 500, Nashville 112, lapsteels, resonatorgitarr, elgitarrer, akustiska gitarrer, mickar, kablar, v-twin...
http://www.myspace.com/ulfedlund

[ Rapportera ]

Starsailor · Postat: 2010-02-09 21:11:14 Rubrik:

Starsailor · Postat: 2010-02-09 21:14:18 Rubrik:

Starsailor · Postat: 2010-02-09 21:15:34 Rubrik:

Starsailor · Postat: 2010-02-09 21:17:51 Rubrik:

Ulric Utsi-Åhlin · Registreringsdatum: 26 mars 2007 Inlägg: 609

Hello Starsailor,jag menar:ett tungs stall(t ex stål) med få ingående
delar överför sträng-vibrationerna till gitarr-kroppen allra bäst(inte
mycket som kan absorbera & utsläcka)men många gamla Lap Steels
byggdes m lätta stall-konstruktioner(min gamla Hagström t ex hade ett
trästall m fret wire-topp)...och DELS kan vissa föredra den typen av ljud,
dessutom kan ju ens Vintage-förlaga ha ett tunt plåt-stall och vill man då
vara renlärig vid sitt Replica-bygge,väljer man den typen...ang PU-plac:
jag vill helst inte ha något under stället där jag slår an,eftersom picksen
dyker djupare under strängnivån än man tror;vissa av mina grepp-
brädor har blivit slitna längs upp av slitage från picks,främst tummen,
tror jag...So Long...McUtsi

[ Rapportera ]

Janjo · Postat: 2010-02-11 21:42:55 Rubrik:

http://steelgitarr.forum24.se/steelgitarr-about1294.html

[ Rapportera ]